Arbre à cames , godets et tiges 8 V

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lapin
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Message par lapin »

quatsoupap a écrit :Mais le scoop, c'est qu'ils viennent de recevoir les micro fiches avec les éclatés des nouveaux moteurs pour les Stelvio : il y a des poussoirs à rouleaux ! :shock:
Oui ... la question reste entière !!! pour qui, quand, où, comment ???? :shock:
Ce qui n'existe pas existe ...
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billyguzzi
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Message par billyguzzi »

En général, les nomenclatures des pièces donnent aussi les n° des assemblages concernés.
Mébon, on est chez guzzi...
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mr propre
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arbre a came et poussoirs a rouleaux

Message par mr propre »

lapin a écrit :
quatsoupap a écrit :Mais le scoop, c'est qu'ils viennent de recevoir les micro fiches avec les éclatés des nouveaux moteurs pour les Stelvio : il y a des poussoirs à rouleaux ! :shock:
Oui ... la question reste entière !!! pour qui, quand, où, comment ???? :shock:
salut et merci pour l'infos mais ces nouvelles pieces vont elles aller sur nos 8v?et si non quel avenir pour nos belles autant de questions qui me taraude la nuit!!!car tout a été changé a 17mkms il y a deux semaine et je ne sait pas si je vais continuer avec guzzi si le probléme reviens et je pense que cela vas se reproduire encore et encore si ils remettes les mêmes pieces que l'origine et pourtant dieu c'est que c'est agréable d'être au guidon d'une belle 1200 sport rutilante mai et le pire c'est que maintenant tout le monde est au courant et que cela deviens invendable!!!je vais essayer bm un r1200r verra bien si le declic est là snif!! arrivedechi :oops: :oops: :oops: 8)
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unexdeplus
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Message par unexdeplus »

Ben oui, on en est tous là de nos interrogations... :roll:
Pour l'instant, ma Stelvio a 31.000 km au compteur et tourne comme un avion, alors je roule. Si ma distri m'amène à 50.000 km, je commencerai à me poser la question de la succession. Si d'ici là le problème est revenu et qu'il a été pris en charge sous garantie par Guzzi, et si les nouveaux 8V sont équipés d'une distri à rouleaux enfin fiabilisée, il y a des chances que je rempile. Si l'une des conditions n'est pas remplie, je change de crèmerie. Ma moto aura 5 ans environ, la perte que je ferai en la revendant à prix bradé sera proportionnellement moins importante qu'en la vendant aujourd'hui.
L'idéal serait bien sûr que les poussoirs à rouleaux soient montés en remplacement sur les anciens millésimes, soit dans le cadre d'une campagne de rappel, soit au cas par cas lors de la réfection d'une distribution. On peut toujours rêver... :roll: :evil:
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre. (Albert Einstein).
(Devise de Moto Guzzi)
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lino

Message par lino »

http://www.youtube.com/watch?v=h3j9xouk ... ature=plcp

langue de bois ou le bout du tunnel est en vue :!:
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jeanbat 31
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Message par jeanbat 31 »

quatsoupap a écrit :L'idéal serait bien sûr que les poussoirs à rouleaux soient montés en remplacement sur les anciens millésimes, soit dans le cadre d'une campagne de rappel, soit au cas par cas lors de la réfection d'une distribution. On peut toujours rêver... :roll: :evil:
Je dirais même qu'ils pourraient le faire à l'occasion d'une simple révision .... Pourquoi attendre qu'une panne survienne ??
MOTO GUZZI STELVIO Nera.... GRISO Bianca et maintenant V-11 Cafésport !!
unexdeplus
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Message par unexdeplus »

lino a écrit :http://www.youtube.com/watch?v=h3j9xouk ... ature=plcp

langue de bois ou le bout du tunnel est en vue :!:
Jusqu'à preuve du contraire, réponse 1... (cf ma signature)
J'y croirai si ma distri est remplacée gratuitement et en moins de 10 jours quand elle rendra l'âme.
J'y croirai d'autant mieux si je reçois un courrier de MG m'invitant à amener ma moto chez mon conces' pour qu'il monte une distri fiabilisée (si elle existe).
Autant dire que ce n'est pas gagné. :evil:
Mais j'espère me tromper :roll:
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre. (Albert Einstein).
(Devise de Moto Guzzi)
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Calif92

Message par Calif92 »

lino a écrit :http://www.youtube.com/watch?v=h3j9xouk ... ature=plcp
langue de bois ou le bout du tunnel est en vue :!:
Réponse 1 : il met tout sur le dos des concessionnaires incompétents...

Sergio @ 32.000 km
lino

Message par lino »

en même temps directeur du markéting...le type fait son taf :oops:
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mr propre
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poussoir a rouleau

Message par mr propre »

Autant dire que ce n'est pas gagné. :evil:
Mais j'espère me tromper :roll:[/quot

oups c'est quoi un poussoir a rouleau :?: :?: :?: :?: cela peut il se loger dans nos caches culbut :?: :?: ,car sur le net a part notre forum je ne vois personne en parler merci de vos lumieres ciaooo :shock: :shock:
Si vous pensez que l'aventure est dangereuse,essayez la routine,elle est mortel :roll:
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Re: poussoir a rouleau

Message par Calif92 »

mr propre a écrit :oups c'est quoi un poussoir a rouleau :?: :?: :?: :?: cela peut il se loger dans nos caches culbut :?: :?: ,car sur le net a part notre forum je ne vois personne en parler merci de vos lumieres ciaooo :shock: :shock:
Ben ... on va faire simple...
Mécaniquement la chaine d'ouverture d'une soupape est la suivante :

- L' Arbre à cames (AaC) (enfin, la came, hein...)

pousse le

- poussoir ou godet

dans lequel loge une

- tige

dont le haut appuie sur le

- basculeur

qui agit comme une levier sur la

- soupape

qui s'ouvre

Le problème de toutes les chaines de distribution de ce type est que l'AaC frotte copieusement sur le poussoir et que ces andouilles de Mandello ont fait des poussoirs dont la dureté (résistance au frottement) est inférieure à la dureté de l'AaC. Moralité, ça s'use...

Selon le principe éculé du "faisons compliqué plutôt que faire simple", c'est à dire avoir des poussoirs vraiment "durs", les ingénieurs mandelliens nous sortent les poussoirs à rouleau (qui équipent la Calif 1400...).
Ces poussoirs à rouleau (y'a qu'un rouleau par poussoir, donc pas de "x" à rouleau) ont un rouleau à leur base (et hop, 2 roulements à aiguilles de + ou je ne sais quels paliers en bronze ou en chachlick mercerisé pour que ça tourne).

La chaîne d'ouverture devient :
- L' Arbre à cames (AaC)

pousse le

- poussoir

du coté de son rouleau dont le haut appuie sur le

- basculeur (bon y'a une vis de réglage intercalée, mais je fais simple)

qui agit comme une levier sur la

- soupape

qui s'ouvre

Vala

Donc la came frotte plus une pièce fixe mais une pièce mobile. Ça frotte toujours, mais en tournant...
Perso, je veux voir la variabilité de l'angle d'attaque, moi !!! Parce que 2 pièces fixes plates qui se frottent, je vois bien comment ça fait. Mais une pièce plate qui pousse une forme arrondie, ben l'attaque devient fonction du diamètre de la courbure....
Or dans notre cas, la came va d'abord pousser en tangente du rouleau puis arriver au point extrême correspondant au diamètre du rouleau puis redescendre sur le flan du rouleau, en tangente à nouveau ; et là, à mon avis, le rouleau tourne plus vraiment : la came doit "glisser" dessus, non ?

T'imagines : la soupape tout au long de cette course d'appui va s'ouvrir à vitesse variable... Donc le profil des cames doit être bizarre pour compenser, non ? De toutes façons, c'est pas le même AaC...

Sergio @ Professeur Tournesol
Dernière modification par Calif92 le 16 nov. 2012, 22:37, modifié 1 fois.
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jeanbat 31
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Message par jeanbat 31 »

Merci professeur tournesol :D

Cette explication n'est pas faite pour nous rassurer sur l'avenir ! :roll:
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Twinkite
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Message par Twinkite »

Si quelqu'un de doué pouvait nous faire un dessin, cela serait parfait.

Merci d'apporter votre contribution aux novices malgré les 100 pages d'explication.

D 'un autre côté, il semblerait que Guzzi ne soit pas non plus très fort ni rapide pour une solution simple et fiable.

Dernière question : Quelle marque aujourd'hui utilise des poussoirs à rouleaux ?
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capdefra
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Message par capdefra »

C'est certain que les AAC n'ont pas du tout le même dessin des cames pour offrir le même diagramme de distribution mais ça n'est pas un pb en soi; par contre les efforts de poussée en latéral sont supérieurs et il faut un bon guidage du poussoir sinon l'usure sera reportée là.

Franck
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Message par Calif92 »

Twinkite a écrit :Si quelqu'un de doué pouvait nous faire un dessin, cela serait parfait.
Gogol est ton ami
http://mecaretro.free.fr/IMG/jpg/arbre-1.jpg

Ça donne une idée de la chose

Sergio @ culbuto
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